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Message  Toff Mar 05 Aoû 2008, 16:43

Voila je me posais une petite question :

Combien faudrait il de F1 et F2 pour faire des manches bien distinct ?
Cela serait il réalisable ?
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Message  teamadr Mer 06 Aoû 2008, 00:32

A mon avis ça n est que du reve tant qu il n y aura pas 2 fois plus de side engagés qu a l heure actuel et en plus autan de F1 que de F2

A suivre!
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Message  JMM Mer 06 Aoû 2008, 08:54

il parait que pour Magny Cours la ffm a refuse des engagements en side car sinon elle aurait du faire deux seances de qualif et tout et tout et bien entendu........il n y a que peu de place pour les side.Alors pour faire deux categories??? JMM du TERCA

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Message  Toff Mer 06 Aoû 2008, 09:41

Merci à vous 2 des réponses

il parait que pour Magny Cours la ffm a refuse des engagements en side
car sinon elle aurait du faire deux seances de qualif et tout et tout
et bien entendu........il n y a que peu de place pour les side.Alors
pour faire deux categories??? JMM du TERCA

Et bien ça ne me rassure pas vraiment et ça confirme plus ou moin ce que je pensais

quand je vois les temps de cette année "je supose que ça va tourner encore plus fort l'année prochaine" donc entre les +20% et le nombre de place ça risque d'etre tendu pour 2009 ? non ?

en plus je supose que nous devons pas etre les seuls nvx équipages à vouloir venir la saison prochaine

enfin bon ce qui faut retenir de positif c'est qu'il y a plus d'équipage qu'avant c'est bon signe Rolling Eyes mais bon ...
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Message  teamadr Mer 06 Aoû 2008, 10:43

ça n est pas nouveau, depuis toujours le side n a jamais attiré grand monde(pas mediatique) alors pourquoi perdre tu temps ! ! ! d apres les organisateurs . Et encore des progres ont été effectués, les courses avant étaient en fin de programe. . . .
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Message  Toff Mer 06 Aoû 2008, 10:58

mais je ne critique en rien l'organisation je me demandai juste si il "pouvait" y avoir dans un futur plus ou moin proche des plateaux modifié en fonction du nombre d'engagé et du prob de F2 Vs F1

apres les médias c'est tout autre chose et le truc c'est que les sides ne sortent surtout JAMAIS du SBK Exclamation Exclamation Exclamation

Apres je n'ai rien d'autre a ajouter car certain vont dire que j'ai cas rouler vite pour avoir le droit de faire une course ou qu'il reste les roulages pour les traine la B.t. comme moi Wink bla bla bla ......
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Message  teamadr Mer 06 Aoû 2008, 11:08

mais non justement , les medias sont tout le probleme car l organisation ne raisonne qu en terme de rendement et benefice, de la resulte tout le reste . ..

il y a quelques années en arrière existait un championnat national, pourquoi crois-tu qu il n existe plus . . . mais on ne va pas refaire le monde ce matin . . .
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Message  jhonguy Mer 06 Aoû 2008, 13:03

he ben toff bon j'ai plus le droit de me connecter mais la je veus dire c'est beau d'etre jeune et reveur
allez je me deconnecte et je vous embete plus a tchao
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Message  Maïté Mer 06 Aoû 2008, 18:18

c'est une idée, et elle a le mérite d'etre proposée. Il est vrai que les plateaux sont bien remplis cette saison.

Je ne suis pas sûre que l'argument sur la difficulté a realiser un temps qualif soit le meilleur même si je le comprends.
Par contre 2 catégories, F1 et F2 retrouvent un sens aujourd'hui. Il est clair que les F2 sont de plus en plus nombreux et a priori restent le meilleur moyen pour des jeunes équipages de débuter a moindre cout en fsbk.
En tout cas, beaucoup y pensent.
Pour ma part, je pense aussi qu'en terme de chronos, une vraie distinction entre les 2 catégories me parait plus coherente et serait même plus facile a suivre pour les spectateurs lambda.

Maintenant y'a pas mal de questions qui se posent :


  • Creer une categorie F2, ça veut dire qu'il faut qu'il y ai une suite au championnat de France pour le justifier aupres de la fédé. Or sans réel championnat européen ni mondial, ça risque d'être difficile.
  • ça veut dire aussi que les plateaux doivent être de 20 engagés minimum pour être credible.
  • dans ce cas, si on laisse une part plus grande aux F2, les équipages ne vont ils pas se rabattre sur cette solution plus accessible financierement en dépit des chassis longs? (je sens que c'est un peu maladroit là, mais j'arrive pas à l'exprimer clairement Embarassed ) et donc à long terme peut être porté préjudice à cette catégorie?
  • je ne sais pas si vous avez regardé les temps entre les différents équipages en chassis long .. mais si on enleve les F2 des temps scratch on a des écarts parfois de 5 sec entre les equipages voire plus. vous imaginez une course avec side puis 5sec plus tard un autre side etc..... ça va pas être facile , ça sous entend que le niveau va devoir progresser deux fois plus vite aussi pour les F1. (dans un sens c'est tant mieux, il faut avancer mais il faut se dire aussi que ces progres ne peuvent etre fait du jour au lendemain. qu'en est il de l'image de la categorie en attendant?)
  • si on parle du timing, on peut se dire eventuellement qu'au lieu d'avoir deux courses le dimanche on pourrait proposer de nouveau une formule a une course. ce qui permettrait de ne pas chambouler les horaires établis. en revanche, pour les horaires des qualifs le samedi, c'est beaucoup plus difficile. Si la fédé acceptait d'etudier le projet, il faudrait peut etre envisager de , par exemple, raccourcir les seances, etc...


voilà je crois que j'ai rien oublié pr le moment Razz
honnêtement, on a rien sans rien. Donc vaux mieux proposer que de rester là à attendre que quelqu'un se bouge à sa propre place. chaque idée mérite d'être défendue, il est là pour ça ce forum.

ps : Jhonguy, ni Toff ni moi ne t'avons interdit de te connecter donc qui l'a fait? A priori quand on est banni on ne peut plus acceder du tout au forum et a priori ça n'est pas le cas pour toi.
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Message  JMM Mer 06 Aoû 2008, 21:47

polemique F1 F2 ?NON ET NON.Nous sommes deja trop peu nombreux,il n est pas encore temps de nous separer au contraire.Difficultes de rentrer dans la qualif ? oui je pense que cela devient de plus en plus tendu,donc probleme d acces pour de nouveaux equipages.Proposition:1 temps de qualif pour les F1 calque sur les meilleurs temps F1 et la meme chose pour les F2 calque sur les references des F2 ?Mais la course tous ensemble.Autre probleme:soit on tire le chpt vers le haut et la marche et plus dure a atteindre ou on tire vers le bas et la progression sera lente et peut etre ennuyeuse???(je prefere la premiere)Par contre c est a tous ceux et celles qui sont acteurs du chpt d aider les nouveaux arrivants (de toute facon les meilleurs sont toujours devants donc a nous d etre les meilleurs).Notre souci,est que nous ne faisons rien vendre directement(le 1° en super bike a de la pub pour la marque de sa machine des la semaine suivante dans la presse specialisee)SEB n a jamais fait vendre un chassis neuf parce qu il est 1°.Par contre l avantage est que nous pouvons rester passionnes et solidaires puisque seule notre envie de courir et de nous retrouver nous amine(pourvu que ca dure)EN CLAIRE!!!!ROULONS MES FRERES ET DEFENDONS TOUS LES JOURS NOTRE NODE DE VIE.....LE SIDE CAR!!!!!!AMEN (course de cote pour s amuser ce week end a HAUTEFAGE avec graillou a la cle le samedi soir) JMM du TERCA

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Message  Toff Jeu 07 Aoû 2008, 09:28

je ne veux rien changer du tout Shocked Shocked

et je ne suis pas magicien

Je parlais pour mon cas et m'interoge sur un futur en SBK c'est tout

c'était simplement pour avoir une idée de ce quand pense les gens concernés

Bref désolée d'avoir soulevé un truc qui fallait pas !

Bon je vais me réinscrir a la danse pour 2009

En tout cas Merci JMM du TERCA
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Message  benou46 Jeu 07 Aoû 2008, 09:55

a la la tu doit etre toute mignone en tutu toff mdr je voudrai bien voir ca mdr
a bientot mika
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Message  Maïté Jeu 07 Aoû 2008, 11:46

A priori y'a pas de polemique, juste des interrogations sur la configuration actuelle du championnat et le déroulement des courses.
Tu as raison Jean-Marie sur le fait qu'il n'est pas souhaitable de se diviser, ça fragiliserait trop la discipline. ça n'empeche pas de se poser des questions.
Toff personne n'ira à la danse, tu t'interroges et Jean-Marie te répond, faut pas se formaliser Wink en l'occurence proposer une limite de temps qualifs pour les uns, et une autre pour les autres pourquoi pas.

j'ai juste une autre question : a priori la limite de temps qualif elle est là aussi pour la sécurité dans un sens.
Si on a un temps qualif F1 et un temps qualif F2 et que tout le monde se retrouve sur la piste, n'avez vous pas peur d'voir un problème de "chicanes mobiles"? (je parle pas en terme de résultat mais bien en terme de sécurité là).
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Message  Toff Jeu 07 Aoû 2008, 12:30

oui bien d'accor sur le faite de dire que la chicanne mobile c'est vraiment pas cool pour les gros tombeurs de chronos

Mais bon ça fait aussi parite de la course Wink

puis moi j'ai gardé un très bon souvenir "en course" de 4 malades se tirant la bourre nous passer dans tout les sens bounce drapeau blanc


Dernière édition par Toff le Jeu 07 Aoû 2008, 16:07, édité 1 fois
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Message  teamadr Jeu 07 Aoû 2008, 13:47

j'ai juste une autre question : a priori la limite de temps qualif elle est là aussi pour la sécurité dans un sens.
Si on a un temps qualif F1 et un temps qualif F2 et que tout le monde se retrouve sur la piste, n'avez vous pas peur d'voir un problème de
"chicanes mobiles"? (je parle pas en terme de résultat mais bien en terme de sécurité là).
POUR TE REPONDRE MAITE:
alors là je ne suis pas d accord ! ! ! "les chicanes mobiles" sont des concurents comme tout les autres tout aussi desireux de rouler vite mais vouant seulement apprendre et il faut bien commencer et a part le super bike , il n y a pas non plus de championnat national qui permetrer de rouler a des niveaux moindre saans jeter la pierre a personne ! ! ! !
Et puis sans ces "fameuses chicanes mobiles" le SUPERBIKE n existerai pas ! ! ! ! !


Dernière édition par teamadr le Jeu 07 Aoû 2008, 18:53, édité 1 fois
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Message  jojo Jeu 07 Aoû 2008, 17:36

Allez je m'en mêle!!!! Les temps de qualifs entre f1 et f2 ne sont pas toujours énormes et pour les "chicanes mobiles" il existe un drapeau bleu, s'il est respecté je ne pense pas qu'il y ait danger (le jour de la course à Carole pour la référence aux 4 malades... ça c'est très bien passé avec des gens qui roulent très vite et des sides qui ont moins de kilomètres ... c'est mieux que "chicane mobile" faut bien débuter! La preuve Toff est toujours vivant affraid )
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Message  Seb JBT Jeu 07 Aoû 2008, 18:42

Laisse tomber Toff : si y faut, on relâchera un peu les gaaaazzzzzzs histoire que les autres soient qualifs... lol! s'esclaffe


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Message  Maïté Jeu 07 Aoû 2008, 20:42

si j'ai mis "chicanes mobiles " entre guillemets il y a une raison,....
Le message n'etait pas là pour froisser la suceptibilté des uns et des autres.
Maintenant si j'ai soulevé le probleme c'est que je sais pertinemment qu'on va vous le balancer au moment venu. perso je suis pour que tout le monde puisse participer, a ce que je sache j'ai toujours été présente au coté d'un maximum d'équipage, du premier au dernier. Et je suis bien contente de vous voir tous sur la piste.
Néanmoins, si on remet en cause l'utilité de la qualif à 120 %max, je ne suis pas sûre que la fédé va suivre. Et je ne voudrais pas qu'on s'en serve contre vous. Après ma parole vous en faites ce que vous voulez Wink
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Message  alexis et virginie Ven 08 Aoû 2008, 19:58

allez je me lance aussi

moi perso je trouve ça enrichissant de ce battre avec des side qui roule beaucoup ^plus fort que toi ça te tirs un peu pour tomber les chronos (pour mon cas c'est pour le futurs) le problème des temps est un vrai faut problème car il y en as peut-etre qui aurrais du mal à ce qualif avec les temps de thierry et joel qui roulais déja trés vite et quand tu roule en f2 est que tu nique un f1 tu doit être super content sous ton casque.

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Message  jojo Ven 08 Aoû 2008, 20:36

alexis a écrit:allez je me lance aussi

.....temps de thierry et joel qui roulais déja trés vite et quand tu roule en f2 est que tu nique un f1 tu doit être super content sous ton casque.

a+ alexis

YESSSSSS !!!!!!!!!!! Championnat SBK 000202CD


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Message  thierry Lun 11 Aoû 2008, 08:38

Cette polèmique F1/F2 sur les qualifs n'a même pas lieu d'exister. Regarder les non qualifiés : autant de f1 que de f2.
Une course F1, une autre F2, alors là c'est même pas la peine d'y penser !

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Message  thierry Lun 11 Aoû 2008, 09:04

encore une chose : il faut une limite de qualif, c'est évident. 120 % c'est déjà beaucoup. Sans limite, c'est hyper dangereux !
Je trouverai dommage aussi de revenir a une manche. Les deux manches c'etait pour compenser l'augmentation de l'engagement il y a trois ou quatre ans. Les solos avaient eu une augmentation des temps de qualif et les sides une deuxième manche.
Maintenant, c'est vrai que je ne roulerai plus, donc, ce n'est qu'un avis et les sidecariste décideront eux mêmes de leur avenir !

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Message  francky Lun 11 Aoû 2008, 20:56

moi je suis d'avis de ne rien changer,2 manches et les horaires ça me va, ne changer rien pour que ça devienne pire,voila c'est mon avis
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