Champinnat side-car ancien

ben moi aussi sur mon r69s pareille 3 etriers et un tambour a l'ar

Bonsoir

Ci dessous le tableau des catégories un peu plus lisible, si vous désirez le doc je peux vous l'envoyer par mail

merci woody c'est bcp plus clair ds cette présentation juste 3 remarques pour faire avancer le schmilblik:
-que des sorties avant ou possibilités sorties ar en classique open.
-dans cette catégorie, la suspension ar est libre, par contre à l'avant une earles.Pour les GEP ils avaient des triangles dès 75/76, je suppose que la clause liée à l'authenticité va s'appliquer sur la base des articles de l'époque( j'ai les articles si qq'un est intéressé).
- le truc qui fache+++et ne concerne véritablement que la classe classique pour éviter les dérapages du championnat belge, qu'en est il du controle de cylindrée et des sanctions?car ts les 4T concernés(4 pattes honda, twins yam et bmw, etc...)peuvent sans pb monter à 1000cc ou presque et le mec distrait peut sans faire "gaffe" monter le 900 qui va bien en pensant qu'il mettait son 750. personne ne sera assez bête, s'il n'est pas en règle, pour mettre un carreau à tt le monde sur une ligne droite, mais juste la petite accélération qui va bien à la sortie du dernier virage avant l'arrivée..je vois bien çà à Carole....sachant que faire marcher fort un750, comme un bm, coute + cher... quand les pièces existent..ou alors on fait refabriquer et là je connais aussi...bonjour les euros, donc tentation d'être distrait ....vous noterez que je ne parle pas de tricherie.....

Re

Pas d'amalgame ni d'erreurs
Le tableau si dessous est le tableau qui n’était pas visible sur le site de la FFM
Mais qui est le descriptif exact, des classes que la fédération avait prévu
Et qui n’est pas si différent de ce que nous avons fais
Encore une fois tous reste à définir

XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Extrait du recèlement actuelle de la FFM

TEXTE ORIGINAL FFM


Les catégories Side-Car 2007
Championnat de France de Vitesse en Motos Anciennes
Pré-68
Classe Vintage
Mécaniques mises sur le marché avant le 31/12/1968 :
 Moteurs 4 temps maximum 600cc (BMW R60, Triumph, Gilera, BSA, Norton, ….)
 Moteurs 2 temps maximum 350cc (DKW, JAWA, ……)
 Roues à rayons sur le motocycle d’un diamètre de 16 pouces MINIMUM, largeur des pneus 100mm
maximum
 Freins à tambours, commandes hydrauliques ou mécaniques sur au moins les roues avant et arrière, pas
de freins à disque
 Mécaniques Japonaises EXCLUES
 Boîte de vitesses à 4 rapports maxi
Classe Classic
Mécaniques mises sur le marché avant le 31/12/1970 :
 Moteurs 4 temps maximum 750cc (BMW série 5, Triumph, Yamaha 650, BSA, Norton, ….)
 Moteurs 2 temps maximum 500cc (Suzuki, Kawasaki,…..)
 Boite 5 vitesses autorisée
 Roues de diamètre libre, largeur des pneus 145mm MAXIMUM
 Freins libres avec tambours ou disques mais étriers à 2 pistons au maximum et 4 étriers autorisés sur
l’attelage
Pré-78
Classe Post-Classic
Mécaniques mises sur le marché avant le 31/12/1978 :
 Moteurs 4 temps maximum 1000cc
 Moteurs 2 temps maximum 750cc
 Roues de diamètre libre, largeur des pneus 210mm MAXIMUM
 Freins libres avec tambours ou disques mais étriers à 4 pistons autorisés et 4 étriers autorisés sur
l’attelage
Classe Unlimited
Mécaniques mises sur le marché avant le 31/12/1978 :
 Moteurs 4 temps maximum 1100cc
 Moteurs 2 temps maximum 750cc
 Roues de diamètre libre, largeur des pneus 240mm MAXIMUM
 Freins libres tambours ou disques mais étriers à 4 pistons autorisés et 4 étriers autorisés sur l’attelage
Eventuellement sortie arrière du passager si l’attelage répond aux critères des règles générales
Deux systèmes de freinage indépendants obligatoire pour les 2 catégories
Mise à jour du 5 janv. 2007

Je pense qu'il est trop top pour dire ! Moi j'ai si ! Moi j'ai ça !

A un moment il faudra ce mètre en conformité, par rapport à un règlement
C’est un championnat de France, ne l’oublier pas
c’est plus une démo

Un règlement a pour but d’unifier tout le monde et de donner les chances à tout le monde
Tous ! Devrons ce soumettre et ce mètre en conformité avec le règlement établis
On ne peut faire un règlement par attelage
Ou alors ! Il y aura autant de règlement ! que de concurrents ! hiiiiiiiiiiiiiii

Nous somme conscient, que ce championnat ne conviendra pas a tous, et que certain préférerons continuer a faire de la démo,
a la COLUCHE ou ailleurs

Le principal, c’est de ce faire plaisir,
ne faite rien contre nature
Sinon ce n’est plus du loisir

Cordialement
Joël

salut joel
y a un truc que j'arrive pas a saisir,dans le tablau emis par woody dans la classe vintage les freins doivent etre a tambours a commandes mecaniques et dans le reglement ffm ils sont a tambours hydraulique ou mecanique peut tu m'eclairer la dessus etant consient que tout ceux ci n'est pas definitife evidemment
bonne journee a+

Je trouve que vous évoluer dans le bon sens.
Mais dommage que le chapionnat ne soit pas open, quelqu'un peut-il me dire pourquoi, juste pour ma culture personnelle.
A ce weekend, d'autant plus que la météo prévoit d'être superbe.

ben en fait, même en modernes c'est comme ça. Les Championnats de France ne sont plus open depuis pas mal d'années. Après il y a des manches de championnats d'europe ou de championnats du monde mais c'est différent. ça concerne juste les championnats de France.
En fait ça embétait les gens qu'un etranger soit champion de france....C'est bien dommage, je suis entierement d'accord avec toi.

À mon avis, la réponse doit se situer au niveau du coût des assurances. Dès qu'il y a des étrangers à courir, le coût du rapatriement s'ajoute au risque lui-même.

Jadis, le beau championnat franco-français était dit "open" car il mélangeait les licenciés inter et nationaux. C'est une manière assez réduite "d'ouvrir", mais elle a valu quand même de belles listes de champions bien de chez nous .... si on met de côté le triste épisode Viera qui a été dénoncé alors que personne ne se souciait de quelle planète il venait !

C'est en effet très triste car l'évolution vient du mélange des genres et l'autarcie ne favorise pas l'émulation.

et pourtant,comme dit monsieur charle,je me souvient d'un temps que les moins de ,etc etc,ou en france le terme inter inter(national) voulaient dire quelque chose ou l'ont retrouvaient le plateau du continental circus(le vrai) tel que rouen,bourg en bresse,charade,et j'en oublis,nostalgie nostalgie heuresement il reste encore le tt
a+

c'était en fait la même famille de courses que le TT qui par définition est unique .Par contre en side il y avait le top des pilotes mondiaux et les mecs courraient presque toutes les semaines entre avril et octobre sauf grosse casse ou crash et on était loin des actuels paddocks de moto GP....les mecs restaient proches et humains..

Bonsoir,
Ci-dessous la dernière version des propositions
Bonne

salut jean marc j'espere que la reunion a ete constructive j'ai pas pu y assister mais bon
a+

Quelqu'un sait ou ça en est le réglement ? Suite a la réunion de Carole, est-ce que ça a avancé ? est-ce validé par la commission motos anciennes ?
Des news quoi !

Bonsoir Thierry

Je suis désolé du peu de nouvelles concernant l’après réunion.
Je suis septique sur la suite que va prendre ce championnat, nous avons eu des contacts avec
La fédération.
Il y a eu une grosse discussion sur leur règlement et nous leurs avons prouvés qu’ils étaient partis sur la mauvaise voie.
Voila un point positif !!!!!
Ensuite les membres internes de ce bureau ont réussi à parler le même langage
- concernant le nombre précis de plateau disponible sur les épreuves du calendrier
- sur le fait que quatre catégories avec si peu de participant ne rimait à rien.
- Donc quatre titres totalement inutiles et injustifiés
- Ils ont prisen compte les propositions des pilotes ainsi que ton règlement

A la date d’aujourd’hui tout ce petit monde s’oriente sur un nouveau règlement avec deux catégories.
Les deux catégories me semble totalement à coté de la réalité mais !!!!!!.

Autre point positif !!!!!!!! Il y aurait éventuellement une quatrième course possible mais pour faire le championnat
complet il nous faudra prendre un mois de conges car les quatre courses se suivent sur 5 ou 6 semaines bonne pioche !!!!!!

Autre point les personnes qui ont fait une demande d’homologation pour leur side-car recevront par courrier
un avenant du règlement et toutes les modifications sur ce règlement
seront publiées dans les différentes revues du sport motocycliste.

Pour le moment nous n’avons pas reçu la nouvelle ébauche de ce règlement c’est pour cela que je suis resté muet.

Comme promis dès que nous avons de bonnes nouvelles je vous informe.

A bientôt

Merci Woody, ça me rassure que ça continue de bouger. Je pensais que toutes ces démarches n'avaient servie a rien. attendons ce qui va sortir.
Moi de mon coté, je n'ai pas d'échos de la fédé, si j'entends quelque chose, moi aussi je vous tiens au courant

Suite et fin ………

Salut à tous

Bon les nouvelles viennent de tombées.
Je vous invite à retrouver le nouveau règlement sur le site de la fédération.

Bon comme d’hab les délégués de la FFM au side-car ancien ont pondus une fois de plus
un pseudo règlement et l’ont mis en ligne sans aucun contrôle ni approbation de leur hiérarchie ou de nous même.

Je suis vraiment navré ainsi que Joël de ne pas pouvoir vous donner de meilleures nouvelles.

Notre dernier sursaut est un courrier que je viens d’envoyer à F.Dieudonné pour lui faire part de notre désarroi, quand à Joël je le sens chaud comme la braise pour une petite lettre auprès de J Bolle !!!!!!!!

Pour ma part je vais continuer à participer aux démonstrations !!! pour le reste sans moi.

Je suis venu
J’ai essayé
J’ai perdu

Cordialement

salut jean marc moi c'est fait la dessision est ptise la cote et merci a vous deux d'avoir mis tant d'energie pour aboutire devant un mur
a+

Pour prendre la mesure de ce qui est dit, je suis allé voir ce fameux "nouveau" réglement mis à jour le 4 avril 2007. Je pense qu'on parle bien du même.

Déjà, la différenciation entre "Vintage" et "Classic" ne semble pas y être précisée, si ce n'est le nombre de pistons par étrier de freins (!).

Un bon point : Toutes les règles de sécurité de la C.C.R. concernant les moto solo et side-cars modernes et anciens actuels sont applicables aux attelages désirant participer à ce Championnat de Side-car ancien (notamment récupérateur d’huile, coupe circuit, fils d’arrêt de sécurité, etc...). On ne peut qu'approuver et ceux qui aurait pour réflexion Oui, mais dans le temps ... iront se rhabiller !

Là où ça coince sérieux (et on peut se demander si ceux qui ont pondu ces lignes ont, un jour, visité un circuit dans les années citées ?), c'est quand commencent les définitions de ce que doivent être les châssis, les freins, les carbus, les bras oscillants, les pneux, etc...

Dans mon esprit, les courses d'anciennes devaient (devraient ?) être les courses de machines d'une époque ... ancienne. Donc, tout ce qui pouvait exister à ces époques ... anciennes devrait être autorisé, pour peu que c'était déjà fiable (pas trop grave) et sûr (!).

Pour exemple, j'ai eu à entretenir un magnifique Schmidt Yamaha de la fin des années 70 dont le premier propriétaire avait été le suisse Corbaz et dont Chevessier possèdait le même modèle.
Ce châssis n'était pas en tube mais en caisson, avait un mono bras arrière et 5 étriers de freins double-pistons Lockheed bien connus. Il avait des carbus Keihin standards, mais on avait imaginé pouvoir les remplacer par des Lectron à boisseaux plats. Il était chaussé de slicks sur ses si jolis voiles "Diabolo".

Et bien, ce petit bijou serait interdit aujoud'hui alors qu'il a tout un passé de championnat du monde, championnat de France et Tourist Trophy.

Et je ne parle pas d'un Kowa König en caisson inox (pas acier) avec carbus Weber à papillons.

Encore une fois, faire un réglement franco-français des sidecars anciens va faire rigoler la planète sidecar entière. Il existe une communauté internationale réunissant anglais (of course !), belges, hollandais, luxembourgeois (1), allemands et suisses qui utilisent le même réglement et qui en sont très heureux.

Cet isolationnisme franchouillard est navrant et hors du temps.

et ben voila fanch a tout dit,tout a fait d'accord avec toi et vive notre belle patrie je vais aller acheter un drapeau,mais pourquois mes parent n'etaient pas anglais?

Allons messieurs, rien n'est perdu.....A la fin de ce superbe règlement, il est stipulé que les machines d'exceptions étaient admises....Même les URS....Facile non ??
Le plateau va être garni!!!!!
Y'aura pas de Ducati à 2 pistons avec des boisseaux ronds , une sortie avant.....avec un bac de 5 litres, desfois que ma vessie m'abandonne en route....
Et vive les démonstrations ...
Dommage pour ceux qui se sont démenés pour essayer de faire avancer le projet, et merci pour l'avoir tenté...

Tu as raison Flo, ça va etre super beau, plein d'URS, de Rennsport, de Vincent....

ouai,mais pas de koning alors que meme en france il y en avait(cailletet)par exemple c'est beau la french toutch

Salut les courageux, je ne veux pas faire le petit belge grincheux mais je reviens un peu à ce que j'avais dit précédemment malgré que je ne pourrai pas venir rouler dans ce championnat strictement réservé aux français du monde de la France.

Faire un règlement OK, mais si c'est pour dire que des machines d'exception ne correspondant pas à ce règlement seront admises je pense que c'est ce moquer des gens. Qui va juger une machine d'exception, quid si 25 machines d'exception arrivent...

Comme disait Fanch, des machines anciennes d'époque avec des idées anciennes d'époque et des pièces anciennes d'époque en respectant la sécurité, ça devrait être accepté sans même penser commencer à discuter.

Je vous souhaite à toutes et tous un grand courage. Bravo aux bonnes âmes qui affrontent la féfé. Dites-vous qu'il y a partout des grands personnages qui imaginent de règles sur un bout de papier sans la moindre connaissance de la dure réalité du terrain.

Sachez aussi que c'est toujours un plaisr de rouler avec vous en démo en terre française ou lorsque vous venez en Belgique.